騰訊執(zhí)行董事張志東訪談：漫談技術(shù)、文化與人才

3月19日，張志東正式卸任公司執(zhí)行董事，并將在6個(gè)月后卸任CTO職責(zé)，而后全面投身到學(xué)院專職講師崗位。記者在第一時(shí)間采訪了張志東，張志東也圍繞著技術(shù)、文化和人才話題，結(jié)合16年來(lái)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷暢談了他的看法。

盡管我們看到了公司的公告、還有張志東給大家的一封信，但是，還是想問(wèn)一下張志東，騰訊是一個(gè)很大的事業(yè)平臺(tái)，你本身又是創(chuàng)始人，為什么要卸任CTO這個(gè)崗位，除了郵件里說(shuō)的，有沒(méi)有需要補(bǔ)充的?

張志東：從27歲開(kāi)始，我投入了公司16年的創(chuàng)業(yè)和發(fā)展，這是一個(gè)蠻長(zhǎng)的時(shí)間。作為一家企業(yè)，要想基業(yè)長(zhǎng)青，也需要在公司培養(yǎng)出下一代，順利完成交接。為此，兩年多前我就和馬化騰、Martin進(jìn)行了溝通。

當(dāng)時(shí)正好是公司的轉(zhuǎn)型期，馬化騰和Martin希望我用兩年的時(shí)間幫助公司順暢轉(zhuǎn)型;同時(shí)，在這個(gè)過(guò)程中也要培養(yǎng)出能夠在轉(zhuǎn)型后帶領(lǐng)相關(guān)業(yè)務(wù)的骨干，所以這兩年我主要在做這兩方面的事情。到現(xiàn)在，一方面，相關(guān)領(lǐng)軍同事們的確成熟度大為提升;另一方面，公司組織結(jié)構(gòu)實(shí)現(xiàn)了關(guān)鍵的轉(zhuǎn)型，也走向了更加開(kāi)放的體系，我也感覺(jué)是比較好的時(shí)機(jī)。

互聯(lián)網(wǎng)畢竟是一個(gè)需要很多體力、精力和快速迭代的行當(dāng)，需要領(lǐng)導(dǎo)人非常精力充沛，跟房地產(chǎn)業(yè)、制造業(yè)等傳統(tǒng)行業(yè)不一樣。傳統(tǒng)行業(yè)還有機(jī)會(huì)說(shuō)姜是老的辣，但我們這個(gè)行業(yè)，一周沒(méi)有幾十個(gè)小時(shí)投入你就是脫節(jié)的，你就不了解90后喜歡什么、00后需要什么，連觸覺(jué)都不敏銳了，倚老賣老在這個(gè)行業(yè)是不合適的。

另外，也可以說(shuō)是我個(gè)人的一個(gè)愿望。除了希望生活和工作更加平衡之外，我一直有這樣一個(gè)心愿，把公司帶到某一個(gè)階段之后，可以更多做點(diǎn)自己喜歡的事。我不是太喜歡做管理層，我的個(gè)性就是這樣，這是心里話，我更適合、也更喜歡當(dāng)一個(gè)技術(shù)架構(gòu)師，或者做一個(gè)講師。由于公司過(guò)去這些年高速增長(zhǎng)、馬不停蹄，也沒(méi)有機(jī)會(huì)給我讓我實(shí)現(xiàn)這種生活，現(xiàn)在有機(jī)會(huì)去做還是挺好的。短期內(nèi)我還是希望調(diào)整下生活節(jié)奏，未來(lái)重點(diǎn)會(huì)放在技術(shù)人員成長(zhǎng)的培養(yǎng)上，或者是一些技術(shù)性、公益性的事情上。

此前研究院也拆分到了BG，張志東作為公司的CTO，你卸任之后，大家會(huì)不會(huì)有這樣一個(gè)擔(dān)心說(shuō)“公司的技術(shù)導(dǎo)向會(huì)弱化”?公司未來(lái)的技術(shù)創(chuàng)新方向在哪里?

張志東：之前研究院拆分到BG里頭去，主要為了應(yīng)對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展需要，研究院的功能分解到微信、SNG等，在這個(gè)階段有助于增強(qiáng)研究方向和成果落地的效率，可以看到微信在云端智能識(shí)別、SNG在圖像處理等取得較好的成果。

騰訊的業(yè)務(wù)比較長(zhǎng)，IEG、微信、SNG、TEG，都有很好的技術(shù)接班人，在各自領(lǐng)域都有很強(qiáng)的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)歷，他們對(duì)技術(shù)方向的理解不會(huì)在我之下。騰訊對(duì)技術(shù)的需求和投入只會(huì)越來(lái)越多。

說(shuō)到創(chuàng)新，特別是前瞻性創(chuàng)新，給人印象最深刻的是Google，Google有很大量的資源和團(tuán)隊(duì)跟現(xiàn)有業(yè)務(wù)完全夠不著的時(shí)候就進(jìn)行了大量投資。騰訊現(xiàn)在達(dá)不到這個(gè)階段，跟人才結(jié)構(gòu)和視野有關(guān)，有一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，希望騰訊一步走到Google那樣，這不符合企業(yè)的發(fā)展規(guī)律，但是公司會(huì)逐步加力。

從另一個(gè)方面看，中國(guó)存在著和美國(guó)不一樣的創(chuàng)新空間和機(jī)會(huì)，中國(guó)人口高度密集，很有東方特點(diǎn)，在這里有很多創(chuàng)新機(jī)會(huì)，未來(lái)的創(chuàng)新與美國(guó)會(huì)有不一樣的地方。我相信這是騰訊主要的創(chuàng)新方向。

騰訊企業(yè)文化在業(yè)界口碑還是不錯(cuò)的，這與創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)的言行關(guān)系很大，比如員工會(huì)感受到Charles是一個(gè)很Nice的人，張志東是一個(gè)很本真的人，等等，張志東認(rèn)為公司能否傳承好的文化?最擔(dān)心的是什么?

張志東：關(guān)于傳承問(wèn)題，一家公司如果要江山代有才人出，必須要有文化接棒，文化要有一種內(nèi)在的延續(xù)性，從這個(gè)角度來(lái)看，創(chuàng)始人起到了第一棒的作用。到了第二棒，可以看到，騰訊的管理團(tuán)隊(duì)具有比較好的傳承性，絕大部分同事在公司都有多年的磨合經(jīng)驗(yàn)，他們都愿意認(rèn)同這種文化，愿意傳承這個(gè)文化。

將來(lái)還有第三棒、第四棒，我們保持這種文化，也是騰訊能夠吸引優(yōu)秀人才愿意加入騰訊的一個(gè)原因，這些都需要人去傳承。一家公司要面向未來(lái)，要符合社會(huì)正能量的需要，不僅僅是為了市場(chǎng)份額，不僅僅是為了商業(yè)的利益，還需要這個(gè)公司有更強(qiáng)的社會(huì)責(zé)任，而不僅僅是為這家企業(yè)，管理層首先要有這樣的堅(jiān)持。同時(shí)，在我們的大集體里頭有一群同事，特別是深刻理解公司基因的老同事能夠在工作上，能夠在這些地方幫助傳承這些東西。我本人作為一個(gè)老員工，很愿意致力于培養(yǎng)第三棒、第四棒。

至于說(shuō)長(zhǎng)期擔(dān)心什么，或者關(guān)切什么，我在郵件里也提了這一點(diǎn)：一項(xiàng)業(yè)務(wù)的成敗得失，不是最重要的，一件業(yè)務(wù)失敗了，我們可以檢討以后選擇新的方向卷土重來(lái)。長(zhǎng)期看，最重要的事情還是騰訊這個(gè)集體是不是能夠凝聚一種精神、一種氣質(zhì)，這里是否有一群有理想的人，他們有相同的價(jià)值觀，愿意憑著自己的智慧，憑著自己的努力去改變世界。如果能夠凝聚這樣的人，能夠凝聚這樣的精神，我就不擔(dān)心這個(gè)公司的未來(lái)。

張志東過(guò)去這么多年，在整個(gè)工作歷程之中印象最深的、或者說(shuō)最值得留念的事情是什么?感覺(jué)非?！膀v訊味兒”的?

張志東：挺多的，我可以舉些小例子。

一個(gè)早期的例子。我印象比較深刻是在公司還很小的時(shí)候，QQ當(dāng)時(shí)還叫OICQ，當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)的理念很簡(jiǎn)單，讓用戶不要掉線，就這么一個(gè)很樸素的愿望。但互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)其實(shí)還是蠻苦的，因?yàn)楣?jié)假日別人放假的時(shí)候，就是我們的業(yè)務(wù)高峰。往往故障也出現(xiàn)在高峰的時(shí)間。一碰到什么故障，我打部的士到辦公室，回到辦公室一般看到跟故障有關(guān)的同事比我先到了，把觀察到的原因診斷、技術(shù)應(yīng)對(duì)我們碰一碰，很快就會(huì)解決。

這些事，挺有騰訊人味道的，大家不需要很強(qiáng)的規(guī)章制度、不需要區(qū)分這是誰(shuí)的責(zé)任，負(fù)責(zé)的同事本身就很熱愛(ài)這件事情。就像看家里的小朋友有沒(méi)有摔跤，摔跤了趕緊扶一把，都是源自于他對(duì)這個(gè)事情的喜歡和認(rèn)同，這種文化是我對(duì)騰訊的一種很強(qiáng)烈的感受。

第二個(gè)例子，在公司快速發(fā)展時(shí)，很多時(shí)候，我們的組織和制度是跟不上的業(yè)務(wù)的速度的。這時(shí)候，在騰訊人身上我感受最深的是，無(wú)論什么問(wèn)題，只要是這個(gè)問(wèn)題影響到最終用戶感受的時(shí)候，讓最終用戶感受不爽的時(shí)候，我們就可以拉一個(gè)群，所有的負(fù)責(zé)人在里頭很快就會(huì)找到應(yīng)對(duì)的方法。一個(gè)突發(fā)的事情，所有同事都會(huì)全力以赴，不會(huì)因?yàn)檎f(shuō)突發(fā)的事情他在休假期間就會(huì)不理，也不會(huì)因?yàn)樨?zé)任口徑未事先界定好而相互推諉。大家都是為著不要讓用戶失望，這是我在騰訊普遍能夠感受得到的。

第三個(gè)，可以算是變革期的例子。2005/2006年因?yàn)闃I(yè)務(wù)線閉環(huán)而進(jìn)行第一次大型BG組織變革，2012/2013年因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)而進(jìn)行第二次大組織變革，變革一定會(huì)伴隨很多陣痛，可以看出來(lái)騰訊的管理團(tuán)隊(duì)、同事們是積極擁抱變化，具有很強(qiáng)的自我驅(qū)動(dòng)的能力。

談到組織變革，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是一個(gè)快速變化、昨是今非的行業(yè)，公司最近幾年針對(duì)市場(chǎng)也經(jīng)常有大的組織調(diào)整，甚至很多員工的工作也必須有很大的變動(dòng)，張志東對(duì)人才成長(zhǎng)有什么期許，對(duì)人的流動(dòng)有什么建言?

張志東：在這個(gè)行業(yè)，業(yè)務(wù)變化、甚至組織變化中，員工肯定會(huì)有一定的影響了，這是一個(gè)客觀的現(xiàn)實(shí)。我們能做的事情就是讓同事在團(tuán)隊(duì)里的經(jīng)歷是正向的。

希望每一位同事，在騰訊的經(jīng)歷獲得正向的成長(zhǎng)，除了工作實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)之外，還能培養(yǎng)正直的品質(zhì)和用心投入的態(tài)度。期望騰訊培養(yǎng)出來(lái)的同事，能具有很強(qiáng)的適應(yīng)性，無(wú)論他在公司原來(lái)的團(tuán)隊(duì)，還是調(diào)往其他BG團(tuán)隊(duì)，或是調(diào)往公司的投資公司，均能有較強(qiáng)的適應(yīng)能力和自我驅(qū)動(dòng)的能力。

即使有的同事選擇了其他公司或選擇自己創(chuàng)業(yè)，也希望他們能在新工作中能被人認(rèn)同, 希望他能有好的發(fā)展。

說(shuō)到人才成長(zhǎng)和人才培養(yǎng)，張志東怎么看待你將來(lái)在學(xué)院專職教師這個(gè)崗位? 在將來(lái)的工作上會(huì)側(cè)重什么?

張志東：這個(gè)新崗位對(duì)我來(lái)講是蠻自然的。其實(shí)在公司頭幾年我一直是這么做的，只不過(guò)后來(lái)公司業(yè)務(wù)快速擴(kuò)張后，管理層的工作太忙，兼顧不上。我很開(kāi)心有這樣的機(jī)會(huì)。

如果要說(shuō)一點(diǎn)點(diǎn)對(duì)未來(lái)的期望，對(duì)騰訊經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的提煉期望可以做得更好，我們以前在這個(gè)地方的投入還不夠，對(duì)業(yè)界的技術(shù)思想貢獻(xiàn)還不算多，我希望能夠讓公司在技術(shù)理念方面的積累成為業(yè)界的一部分。這方面，我們能夠向Google、Facebook等公司學(xué)習(xí)，它們?yōu)闃I(yè)界貢獻(xiàn)了許多技術(shù)理念。這應(yīng)該是騰訊可以學(xué)習(xí)的榜樣，我將在學(xué)院幫助推動(dòng)這些事情。

16年，無(wú)論對(duì)誰(shuí)來(lái)說(shuō)都是很長(zhǎng)的時(shí)間，可以說(shuō)你整個(gè)青春都投入在這里，要卸任的時(shí)候，最大的感受、或者說(shuō)最想說(shuō)的是什么?

張志東：騰訊都是我最重要的人生經(jīng)歷，在感情上說(shuō)，我可能用兩個(gè)詞來(lái)描述，第一個(gè)詞是感恩，第二個(gè)詞是欣慰。

感恩。我本人是優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)都挺明顯的一個(gè)人，團(tuán)隊(duì)能夠包容我，幫我發(fā)揮所長(zhǎng)，如果不是在騰訊這樣的環(huán)境里頭，我未必有這樣的機(jī)會(huì)去發(fā)揮。

欣慰。剛才也談到了，騰訊的文化得到大部分同事的認(rèn)同，看到我們的同事一批一批在成長(zhǎng)：有的同事在畢業(yè)的時(shí)候加入騰訊，現(xiàn)在已經(jīng)成長(zhǎng)得非常好;有的同事離開(kāi)騰訊之后自己創(chuàng)業(yè)，他們都帶著一些騰訊人的烙印，特別關(guān)注用戶體驗(yàn)，靠智慧和專注而獲得發(fā)展，看到老同事們的成長(zhǎng)是最開(kāi)心的事情。